Berufseinstieg in die App-Entwicklung: schwieriger, aber nicht aussichtslos

00:00:02: Digital-Menschlich Wirksam Wie digitale Werkzeuge mit menschlichem Fokus echte Wirkung entfalten.

00:00:10: Hallo und willkommen zurück bei digitalmenschlich wirksam!

00:00:14: Ich bin Lisa...

00:00:15: ...und ich bin Lande.

00:00:16: Und beim letzten Mal haben wir schon darüber gesprochen, wie KI das Lernen die Entwicklung und die Zusammenarbeit in Teams verändert.

00:00:23: und genau da setzt man heute an und schauen uns ein ganz interessantes Thema an, nämlich wie heutzutage der Berufseinstieg in die IT- oder Softwareentwicklung aussieht.

00:00:33: Da gibt es so ein paar Gegensätze, würde ich sagen, die ist ein bisschen erschweren auf den ersten Blick.

00:00:40: Das schauen wir uns heute mal an aus verschiedenen Blickwickeln Und wir starten direkt rein.

00:00:45: Ja, wird auf jeden Fall spannend.

00:00:47: Wir haben ja auch gerade von unseren Quereinsteigern vermittelt ins Berufsleben, ins Arbeitsleben und auch da wieder festgestellt, dass es nicht mehr so leicht ist wie es mal war.

00:00:59: Also auf der einen Seite ist ja tatsächlich das alle schreien.

00:01:03: wir brauchen irgendwie mehr IT-Lauer und auch Auswertungen die es so gibt kommst du bestimmt gleich auch nochmal zu die das ganz klar offen legen, dass wirklich diese riesige Lücke da ist dieser Bedarf da ist.

00:01:15: aber irgendwie merken gerade ganz viele vor allem Berufseinsteiger Das ist super schwierig ist da reinzukommen also Leute die grad aus dem Studium kommen aus der Ausbildung, wenn man Glück hat wird man übernommen.

00:01:26: Dann ist es natürlich nicht so schlimm.

00:01:28: Quereinsteiger merken das auch ganz stark.

00:01:31: also da ist einiges los und irgendwie dieser Job-Garant IT, der bis vor zwei Jahren eigentlich ja noch war oder ein, zwei Jahre könnte man sogar auch sagen ist irgendwie massiv und plötzlich weggebrochen hat man so das Gefühl.

00:01:46: Und deswegen freue ich mich auch auf die heutige Folge, dass wir ein bisschen zu beleuchten und zu betrachten, zu gucken was da eigentlich los ist und ob es tatsächlich so schlimm ist wie man denn gerade den Eindruck hat.

00:01:57: Ich kann schon mal ein bisschen vorweg nehmen.

00:01:58: also man kann nicht Patou sagen, es ist gut oder schlecht gerade auf dem Arbeitsmarkt aber wie gesagt sehr widersprüchig!

00:02:05: Da komme ich direkt mal zu den Zahlen Und zwar, wenn man jetzt Deutschland betrachtet und da auf Bitcoin vertraut gibt es aktuell noch einhundertneuntausend IT-Fachkräfte die fehlen.

00:02:18: Und eighty fünf Prozent der Unternehmen sehen auch diesen Mangel in ihrem Alltag, in ihrer Praxis.

00:02:26: Und auf der anderen Seite, wenn betrachtet, die die Daten wiederum von Indeed haben.

00:02:33: Es ist so dass die ausgeschriebenen Juniorpositionen gegenüber im Jahr zum Jahr zwanzig um vierundfünfzig Prozent zurückgegangen sind.

00:02:42: Also es heißt es gibt einen Mangel aber der Einstieg irgendwie irgendwas ist da los man kommt nicht sowohl rein das wird nicht so viel gesucht.

00:02:51: Ich würde es noch ergänzen ich habe jetzt keine harten Zahlen hier mitgebracht Aber Dinge die ich aus anderen Quellen so gehört habe den ich auch durchaus vertraue.

00:03:01: Also es sind vernünftige Quellen, wo ich da meine Informationen herbeziehe die wir sprechen davon auch von Bitcoin das über die nächsten Jahre im Weg diese Lücke jetzt schon groß ist aber dass sie noch viel größer wird.

00:03:14: in Bereich IT ganz speziell und kürzlich habe ich gehört das generell Fachkräftemangel pro Jahr also nicht nur auf IT sondern alle möglichen Bereiche das pro Jahr etwa Personen fehlen werden durch die Demografie einfach.

00:03:32: Also Leute, die jetzt in Rente gehen dadurch dass wir natürlich weniger nachkommen als die Baby Boomer die jetzt eben im Arbeitsmarkt entzogen werden durch ihre Rente sind es pro Jahr fünfhunderttausend die fehlen werde und das ist nicht insgesamt irgendwie die sich so anhäufen anholfen sondern es ist wirklich jedes jahr fünfhundertausend mehr die feheln.

00:03:53: also nach zwei Jahren sind wir schon bei einer Million usw.

00:03:57: Dann könnte man ja denken, das wäre gut wenn dann die Jungen nochmal nachkommen.

00:04:01: Was denkst du denn, woran das liegt?

00:04:03: Dass es gerade auf den ersten Blick so schwer gemacht wird?

00:04:09: Ja... Es zur Wahrheit gehört dass von diesem Fachkräftemangel, von dem die Rede ist.

00:04:16: Ist es schwer zu vergleichen?

00:04:18: Jemand der nachkommt und derjenige, der geht.

00:04:20: Derjenige der geht hat schon viel viele Jahre lang gearbeitet und hat in diesen Jahren womöglich eine wahnsinnige Kompetenz in seinem Fachbereich aufgebaut.

00:04:29: Und derjenig, der nach kommt, hat irgendwas gelernt entweder über Ausbildung, Studium oder Quereinstieg aber irgendetwas an Vorerfahrung regt er jene meistens mit möchte jetzt durchstarten Aber das natürlich überhaupt nicht vergleichbar zudem der geht.

00:04:45: Also das ist ein riesengroßer Unterschied und jetzt will man natürlich anstelle des Unternehmens am liebsten denjenigen ersetzen auf gleichwertigem Niveau, wie er wegfällt.

00:04:56: Das ist schwierig.

00:04:56: Und das funktioniert natürlich nicht.

00:04:58: also du versuchst jemanden einzutauschen der wirklich super top oben irgendwo steht, der sich richtig hoch gearbeitet hat oder muss jetzt keine hohe Position sein sondern auch von seinem Wissensstand von seinem Erfahrungsstand her einfach über sein Leben, lange bei Jahre lang ganz viel aufgebaut hat und versuchst den jetzt zu ersetzen mit jemandem der gerade ganz frisch startet und noch nicht viel mitbringt.

00:05:20: Und das ist natürlich schwierig und das begründet diese schwierige Job-Situation finde ich mit am meisten.

00:05:28: also es wird natürlich versucht irgendwie jemand annähernd Gleichwertiges zu finden.

00:05:34: Das heißt jeder stürzt sich auf dem verfügbaren Pool von Leuten die so in einem mittleren bis hohen Segment unterwegs sind.

00:05:42: Bei uns im Softwareentwicklungsbereich sind das dann häufig so Senior-Position, man stürzt sich also auf die Senior-Entwickler drauf oder Architekten oder was auch immer es da nicht mehr so gibt und diese aber sehr... begrenzt verfügbar, weil die haben natürlich schon in den meisten Fällen auch ihre Position wo sie gerade arbeiten.

00:06:02: Also versucht man hier entweder abzuwerben oder beschränkt sich auf den noch viel kleineren Teil von Leuten die gerade wirklich keine Arbeit haben und auf der Suche sind nach einer neuen Stelle.

00:06:13: Dass jemand wirklich hingeht und sagt so wir stecken jetzt Energie in Nachwuchskräfte ist gerade eher weniger vor allem verbunden mit der wirtschaftlichen Lage.

00:06:22: Also auch da bis vor einer Weile war das noch vertretbar, dass man sagt okay wir nehmen jetzt die Gelder und den zeitlichen Aufwand in die Hand.

00:06:34: Jetzt jemand irgendwie uns selbst ran zu ziehen macht es jetzt auch eher weniger in der aktuellen Wirtschaftslage wo jeder so ein bisschen gucken muss wo er bleibt und so ein bißchen für sich als Unternehmen kämpfen muss.

00:06:46: oder möchte jemanden haben den jetzt reinholst und der direkt mit anpacken kann, der direkt Vollgas loslegen kann.

00:06:52: Und denn dann nicht noch erst irgendwie über eine Zeit lang einarbeiten kannst.

00:06:56: Siehst du da auch das Kaeda die Finger im Spiel hat?

00:07:02: Wir hatten ja beim letzten Mal schon drüber gesprochen.

00:07:04: es ist anders geworden Der Einstieg, der Berufsalltag.

00:07:08: aber auch Würdest du sagen, es wird so ein bisschen obsolet?

00:07:13: So ein klassischer Junior Softwareentwickler zu sein.

00:07:17: Muss da irgendwie umgedacht werden?

00:07:20: Ja interessanterweise gibt's natürlich immer diese Statistiken die das beim groben Anschauen vermuten lassen.

00:07:28: Das ist da offensichtlich so.

00:07:29: einen Zusammenhang gibt zwischen der ersten Veröffentlichung von Chatchibiti zum Beispiel und dann natürlich fortschreitender Entwicklung von diesen KI-Modellen über alle möglichen Anbieteilen weg und dann den abfallenden Junior-Positionen seitdem.

00:07:44: Das geht schon so mit Hand in Hand, ich glaube aber nicht dass das tatsächlich die Ursache dafür ist.

00:07:52: Also...

00:07:53: Ist korrigiert meinst

00:07:54: du?

00:07:54: Genau!

00:07:58: Es sieht auf dem ersten Blick so aus, wenn man sich aber dann mal anschaut was diese KI-Anbieter eigentlich selbst auf ihren Seiten so ausschreiben an Karrierepositionen.

00:08:07: Dann sieht man dass die massiv auf der Suche sind nach wie vor und auch Software entwickeln.

00:08:11: also das passt dann doch irgendwie nicht ganz zusammen.

00:08:15: Und seit Jahren erzählen die einem ja man braucht jetzt in sechs Monaten, in zwei Jahren.

00:08:20: In einem Jahr immer mal irgendwie was verschiedenes was da zu gesagt wird.

00:08:24: Braucht man keine Entwickler mehr macht keinen Sinn mehr.

00:08:27: ich würde jetzt keine Entwicklung mehr lernen das wird dann eh nicht mehr gebraucht.

00:08:30: und trotzdem sind wir immer noch hier und die schreiben massiv Softwareentwicklerstellen aus.

00:08:35: also irgendwie passt es nicht so richtig und diese ganzen Vorhersagen sind bisher auch alle nicht eingetreten.

00:08:41: deswegen Ist das schon nicht ganz passend und wenn man genauer hinschaut.

00:08:45: ist es tatsächlich so, wenn man sich diese Grafiken anguckt, dass der Abfall an neuen Stellenausstreibungen schon vor dem ersten Release von ChatchiPity angefangen hat.

00:08:56: Das heißt das gab schon einen Peak von.

00:08:58: wir suchen ganz viele Stellensoft-Entwickler eine neue Softwareentwickler wollen wir einstellen und dann ist es schon wieder abgeflacht, den Kipppunkt erreicht, dass es wieder nach unten ging.

00:09:08: Dann kam die Chatchipiti Veröffentlichung und interessanterweise noch stärker abgefragt, sondern es ist halt einfach ungefähr gleich weiter runtergegangen.

00:09:18: Deswegen würde ich das nicht unbedingt so sehr mit KI verbinden wenn gleich der Punkt bestehen bleibt dass es schwieriger ist jetzt ein Mehrwert zu liefern als Junior Entwickler.

00:09:31: Das ist tatsächlich schwieriger geworden weil vorher gab es solche Helferleihen wie KI nun eben nicht und das heißt man war auf diese menschliche Arbeitskraft schlichtweg angewiesen.

00:09:41: Jetzt Das, was Junior-Entwickler häufig zu Beginn in ihrer Einarbeitungszeit so leisten ist einfach leichter, schneller, kostengünstiger gemacht.

00:09:51: Wenn das jemand erfahren es tut anstatt sich um den Junior zu kümmern und dessen Ergebnis er dann noch zu checken.

00:09:57: Das geht schon Hand in Hand.

00:09:59: Trotzdem würde ich dem Punkt nicht unterschreiben dass die KI jetzt daran schuldet ist, dass es weniger Einstiegsposition gibt.

00:10:06: Das hat schon vorher angefangen und hat sich durch die KI auch nicht beschleudigt.

00:10:09: diese Entwicklung

00:10:11: Wir haben ja letztendlich auch schon angerissen, was aus deiner Sicht dann heute die Ansprüche sind an Junior Entwickler.

00:10:21: Magst du das nochmal kurz zusammenfassen?

00:10:23: Was da so deine Erfahrung sagt?

00:10:26: Ja, so ein Junior-Entwickler muss heute ein bisschen mehr mitbringen als nur die einfache Kompetenz, die es vor zwei Jahren noch ausgereicht hat um an die Stelle zu kommen.

00:10:40: Vor zwei Jahren oder drei Jahren war der Bedarf einfach so riesig und es wurde auch ein bisschen zu sehr aus sich auf neue Positionen drauf gestürzt in Form der, anstelle der Unternehmen.

00:10:55: Das heißt die haben zu viel ausgeschrieben und das was sie ausgeschieben und besetzt haben zu teuer bezahlt.

00:11:03: Entwickler konnten sich ihre Stellen aussuchen, konnten sich ihr Gehalts ein bisschen mit aussuchen und für das was sie geleistet haben war es einfach viel zuviel.

00:11:11: Das ist halt so!

00:11:12: Und dann gab's diesen Kipppunkt vor KI wie gesagt schon wo man das gemerkt hat.

00:11:19: Es ist jetzt mittlerweile einfach zu teuer geworden Software zu entwickeln weil die Entwickler viel zu teurer geworden sind und es kann keiner mehr bezahlen.

00:11:26: und dann fingen die Entlassungen schon langsam an und die Stellenausschreibung sind zurückgefahren.

00:11:30: Dann kam eben KI.

00:11:32: Und heutzutage ist es dann eben so, dass wir uns aufgrund dieser Situation nicht mehr als Einsteiger kann man sich jetzt nicht mehr seine Stelle frei aussuchen.

00:11:41: Die sind einfach ein bisschen weniger geworden.

00:11:44: der Rückgang ist ganz klar in den Statistiken zu sehen und die Statistik kommen natürlich um woher.

00:11:49: also das ist definitiv spürbar.

00:11:52: und die Positionen die jetzt also weniger geworden sind und da sind haben mehr Bewerber, weil es natürlich immer mehr bewerber oder Leute gab die sich auf diesen Pfad begeben haben.

00:12:02: Weil natürlich diese Poolfaktoren super groß waren.

00:12:05: Kannst irgendwie schön in einem Büro arbeiten, kriegskostenlose Getränke, Obstkorb, etwas... Der wird so ein bisschen umhinten?

00:12:11: Ja ja der wird so einen bisschen dahinter gepudert quasi als kleiner Software-Entwickler der jetzt gerade anfangen will Und jeder hat sich um dich gerissen und das ist mittlerweile nicht mehr ganz so der Fall, aber deswegen haben wir immer mehr gegeben die auf diesen Zug mit aufgesprungen sind.

00:12:26: Die jetzt alle langsam fertig werden oder gerade fertig geworden sind.

00:12:29: Jetzt dieses Leben erwarten und feststellen müsst es irgendwie in dem letzten Jahr ein bisschen zusammengebrochen.

00:12:35: Und jetzt geht's darum sich so ein bisschen mehr hervor zu tun.

00:12:38: also wir sind man könnte sagen in der normalen Realität des Arbeitslebens angekommen.

00:12:44: Das, was sich jetzt gerade anfühlt wie der totale Zusammenbruch des Stellenmarktes ist im Prinzip einfach der Normalzustand.

00:12:52: Wie ein Stellenmarkt halt einfach ist.

00:12:55: also es ist keine Riesenkrise oder Katastrophe grade sondern wir vor allem in Deutschland stehen wenn man sich so den internationalen Vergleich da auch anguckt wie die arbeitslosen Quoten so aussehen stehen da einfach noch ganz gut dar.

00:13:09: Das heißt, was jetzt auch auf Softwareentwickler zukommt ist das, was man nicht erwartet und nicht gekannt hat vorher von den Jahren die zuvor waren.

00:13:17: Dass man ein bisschen kämpfen muss dafür.

00:13:19: Und die Erwartung ist anstelle der Unternehmen dass man sich jetzt jemanden aussuchen kann, der wirklich passt und nicht irgendjemand nehmen muss damit diese Stelle endlich besetzt wird sondern dass man Bewerber hat und dann kann jetzt mal wieder ein bisschen aussuchen.

00:13:34: Und das heißt als Bewerberschlecht in der Pflicht irgendwie mich ein bisschen hervorzutun.

00:13:38: Und genau der Punkt ist es aber gleichzeitig mit KI, der so schwierig ist.

00:13:44: Weil wie möchte ich jetzt als Junior dem Unternehmen klarmachen dass ich jetzt hier ein Mehrwert biete wenn ja gerade erst aus der Uni komme oder mein Quereinsteigerkurs fertig gemacht habe noch nicht so viel eben mitbringen kann?

00:13:56: einfach und wie soll sich jetzt jemandem zeigen der da vor mir sitzt das ich aber jetzt schon was bewirken kann?

00:14:04: Derjenige der aber tatsächlich schon sich richtig reingehangen hat in private Projekte, der sich mit Themen richtig auseinander gesetzt hat.

00:14:11: Mit KI schon ein bisschen was rumgefummelt hat.

00:14:13: Das ist natürlich super anstrengend, das ist keine Frage und es muss auch nicht jeder so machen.

00:14:18: Aber wer da richtig Vollgas gibt, der ist immer noch in der Situation sich die Stelle aussuchen zu können.

00:14:24: Weil er überdrückt dann natürlich die anderen, ... das Studium ganz normal verfolgt haben, aber nur das Studiums ganz normal... ...verfolgen reicht eben in der Arbeitsrealität nicht mehr aus.

00:14:36: Wo der Bewerber nicht mehr am Hebel sitzt sondern wie immer das Unternehmen

00:14:40: hatte sich auf jeden Fall ganz schön gedreht hat man gestartet und gedacht so ein bisschen Hauptsache die Noten stimmen und dann kommen wir schon rein.

00:14:47: Und jetzt muss ich auf einmal noch links und rechts wirklich beweisen dass mich das Thema interessiert und da auch vielleicht Themen rauspicken, die noch nicht so verbreitet sind.

00:14:58: Die vielleicht eher in der Entwicklung sind um mich da einzulesen, um irgendwas mitzubringen was hervor sticht plus Charakter natürlich

00:15:07: auch.

00:15:08: Also Persönlichkeit zeigen das ist entweder ein Match oder kein Match.

00:15:13: passt die Persönlichkeit zu dem dass das Unternehmen gerade sucht oder eben nicht.

00:15:16: Das kannst du Glück oder Pech mit haben aber so ist es halt Und dann würde ich auch nichts zurechtbiegen, also mich irgendwie versuchen korrekt zu verhalten wie mein Gegenüber das jetzt gerade vielleicht von mir braucht oder sowas ist es auch nicht.

00:15:29: Der Punkt ist super wichtig geworden.

00:15:32: in einer Welt wo KI quasi jedem unbegrenzten Wissenszugang ermöglicht, zählt Persönlichkeit weil das kann die KI dir nicht abnehmen.

00:15:42: Das ist was du als Mensch mitbringst diese menschliche Komponente und das ist das was das Unternehmen dann auch spüren möchte.

00:15:48: Passt du da voll rein in das Team, was da ist?

00:15:51: Könnt ihr zusammen irgendwie etwas Cooles bewirken und was Großes dem Unternehmen zugutekommen lassen?

00:15:56: oder passt du da eben nicht so rein.

00:15:58: Das ist halt Win or Lose je nach Stelle.

00:16:01: Und was ich aber beeinflussen kann, ist mal im Gegenüber zu zeigen dass ich Feuer und Flamme bin für das, was ich hier gerade machen möchte und worauf ich mich hier bewerbe und dass ich mich damit auch im Rahmen meiner Möglichkeiten natürlich alles Mögliche getan habe, dass ich mir damit auch richtig gut auskenne jetzt guten Start hinlegen kann.

00:16:17: Das war uns ja auch beiden wichtig bei der Auswahl, der Teilnehmer von unserem Weiterbildungsangebot oder Quereinstiegsangebot.

00:16:28: Da hast du ja wirklich noch mal in den Gesprächen abgeklopft was konkret die Motivation ist und am Ende können wir glaube ich beide sagen dass die Menschen die die Weiterbildung zu Ende gemacht haben genau das auch mitbringen und jetzt ihren Weg auf die ein oder andere weiß es so gehen.

00:16:49: Wenn du zurück denkst zu dem Zeitpunkt, als du die Idee hattest das anzubieten Hattest du genau diese Entwicklung da auch im Hinterkopf über die wir jetzt gesprochen haben und wolltest einen Ausgleich schaffen.

00:17:04: oder grundsätzlich vielleicht die

00:17:05: Frage

00:17:08: wie kann man's denn vielleicht in Zeiten wo der konventionelle Weg nicht mehr so gut funktioniert anders machen um direkt irgendwie das mitzubringen, was man braucht.

00:17:20: Ist dieser Quereinstieg würdest du sagen oder ist jetzt der Weg heutzutage?

00:17:27: Die Universitäten trifft nicht nur auf IT zu sondern generell.

00:17:32: die Universitäten glaube ich müssen noch einiges an Wandel vollziehen in Zeiten von KI genauso wie das gesamte Schulsystem vorher.

00:17:43: auch Das, was wir da jetzt gerade haben irgendwie schreibt mal meine Klausur oder mache hier meine Facharbeit.

00:17:49: Also es ist ja ein Witz auf die Klausuren muss ich mich schon als Mensch vorbereiten?

00:17:55: Ich kann nicht mit meiner Klausurein nehmen das funktioniert nicht.

00:17:59: aber ich kann mich als Mensch mit auf meine Kloser vorbereiten.

00:18:05: Das funktioniert ganz gut und funktioniert vielleicht viel besser als jemand, der das vorher ohne KI-Hilfe manuell versucht hat.

00:18:14: Und einfach nicht so gut war im Lernen.

00:18:17: D.h.,

00:18:18: man lässt sich jetzt von künstlicher Intelligenz irgendwie beibringen wie lernen gut funktioniert und das Wissen irgendwie einprügeln ins Kurzzeitgedächtnis setzt sich dann in die Klausur ruft es mal eben ab besteht die Klosur irgendwie fertig und irgendwelche Sachen, die du zu Hause ausarbeiten musst gibst du einfach komplett der KI.

00:18:35: irgendwie muss der ein paar Formregeln vielleicht noch vorgeben und dann ist es auch fertig.

00:18:40: Also das funktioniert halt einfach nicht, dass wissen auch die Unternehmen in vielen Bereichen aber vor allem natürlich im Tech-Bereich.

00:18:48: also wenn ein Unternehmen bis was irgendwie einen IT-Lasucht, dann ist ja klar was KI da aktuell irgendwie so leisten kann und was es dann heißt wenn da jemand mit einem erfolgreich bestandenen Studium vor dir sitzt nämlich nicht mehr so viel.

00:19:00: Also vorher hat man mal gesagt muss man vielleicht auch wissen Der Studienabschluss zählt nicht unbedingt das Qualitätsmerkmal für dein erworbenes Wissen, sondern es ist auch ein Qualitätenmerk mal dafür dass du es geschafft hast dich drei oder wieviel Jahre auch immer dann Studium gedauert hat dich auf den Hosenboden zu setzen und durchzuziehen weil's eben nicht leicht ist.

00:19:22: Und dem Unternehmen ist völlig klar, dass du da rein inhaltlich auch viele Sachen drin gelernt hast genau wie in der Schule die für deinen Alternativität gar nicht so sehr relevant sind.

00:19:33: Das heißt, es geht nicht darum das Wissen in dem Studium primär zu erwerben.

00:19:38: Natürlich je nach Studium hast du da relevante Wissensbereiche mit drin aber weitaus nicht alles ist dann für deine Tätigkeit relevant und vieles fehlt halt auch einfach.

00:19:48: Das heißt da ging's damals schon nicht drum und jetzt mit KI ist es noch weniger aussagekräftig geworden.

00:19:55: irgendwie dieses Unizertifikat also dieser zweite Grund weshalb man sich als Unternehmen dafür interessiert hat, dass jemand das Studium eben gemacht hat für diesen persönlichen Einsatz der darüber rübergebracht wurde bewiesen wurde.

00:20:09: Der bröckelt jetzt halt eben auch dadurch.

00:20:13: Das Fleißkärtchen?

00:20:14: Ja genau!

00:20:14: So kann man so sagen.

00:20:16: und dementsprechend ist es für mich ganz klar, dass es nur noch mehr darauf hinausläuft einfach den Menschen in dem Vordergrund zu stellen.

00:20:26: wer sitzt da vor mir?

00:20:28: Kann der mir glaubhaft als Personaler jetzt beispielsweise aus Sicht eines Personalers gesprochen?

00:20:33: Kann er mir glaubhaft rüberbringen, dass der uns jetzt hier voran bringen kann.

00:20:38: Dass der uns was Gutes tun kann auch als Junior.

00:20:43: Obwohl er noch gar nicht so viel Erfahrung mitbringt das der Willens ist sich hier einzubringen und irgendwie etwas zu bewirken.

00:20:51: Und wie du dann an den Punkt gekommen bist, spielt keine große Rolle.

00:20:54: Da kannst du jetzt die Ausbildung gemacht haben, dein Studium gemacht haben oder dem Weg des Quersteiners gegangen sein.

00:21:01: Wichtig ist nur wenn man noch vor der Wahl steht mache ich denn jetzt ein Studium?

00:21:07: Noch weniger als vorher macht man das jetzt, um dieses Zertifikat in den Händen zu halten.

00:21:13: Um das Wissen damit unter Beweis zu stellen oder unter Beweiss zu stellen dass man es geschafft hat diese drei Jahre Studium zum machen sondern wenn man sich dafür entscheidet macht man Das primär für sich selbst nicht Für dem Personaler später Sondern für sich Weil Man Selbst Einfach Lust Hat Diese Inhalte IrGendwie in Vorlesungsformen Dafür Sich Zu Konsumieren Und Nicht Mehr weil Man Sich Davon IrGin.

00:21:34: Was Tolles im Beruf Später Verspricht Hängt natürlich vom Arbeitgeber ab, wie das so ist.

00:21:39: So große Konzernen wachen da ein bisschen später auf.

00:21:41: Da malen die Mühlen immer ein bisschen langsamer.

00:21:43: Das geht alles ein bisschen langsamer vonstatten bis sich da was tut.

00:21:47: Wenn man also darauf abzieht in einem großen Konzern jetzt Karriere zu machen dann kommt man wahrscheinlich nicht drum herum weil sie einfach strikte Vorgaben von oben haben.

00:21:55: der muss Abschluss XY haben sonst funktioniert das nicht auch wenn die Sinnhaftigkeit davon von mir stark infrage gestellt wird.

00:22:03: aber es kann trotzdem ja Türen öffnen irgendwie und Sicherheit geben.

00:22:07: Und eine Basis schaffen?

00:22:10: Es ist sicher nicht unnütz, das will ich jetzt damit auch nicht sagen.

00:22:13: Jemand der jetzt das gemacht hat drei Jahre und hat sich da richtig für eingesetzt, Schweiß- und Mühe gekostet oder Nächte was weiß ich, was man sich darum die Ohren geschlagen hat für... Das ist natürlich nicht unnutzt es immer noch besser das zu haben als es nicht so haben.

00:22:27: aber es bringt herrlich gesagt ein weniger als von der Weile doch.

00:22:32: Und es bleibt nicht aus, dass man sich... Man kann sich nicht darauf ausruhen.

00:22:37: Sondern was zählt ist eben Persönlichkeit und Einsatzbereitschaft und der Wille zu lernen?

00:22:45: Auch das ist in Zeiten von KI ebenso.

00:22:48: Man muss lernen zu lernen!

00:22:50: Weil die KI bringt dir das Wissen.

00:22:52: Das bringt also nichts, wenn du das einmal irgendwie dir zusammengesammelt hast.

00:22:55: Und jetzt kannst du auf diesem Wissen sitzen bleiben und dich darauf beruhen sondern du musst einfach lernen weiter zu lernen.

00:23:01: es geht immer wieder weit, dass kommt immer wieder was Neues.

00:23:04: auch mit der KI kommen immer wieder neue Möglichkeiten und Sachen die man dann gerne für sich einen Anspruch nehmen möchte.

00:23:09: und das ist am Ende dann das was zählt im Bewerbersgespräch.

00:23:13: Ja Puh!

00:23:14: Wenn man das so hört könnte man auch denken oh je oh je.

00:23:16: ich sitze hier im Studium oder in meiner Ausbildung.

00:23:19: das sind ja nicht so rosige Aussichten und ich kenne auch von dir so das Imposter so drum.

00:23:29: Ich denke, dass wird noch viel, viel schlimmer wenn man sich dann denkt ja ich sitze jetzt hier und die KI kann doch sowieso schon ganz allgemein gesprochen.

00:23:37: Kann das doch schon?

00:23:38: Und ist mir da ein paar Schritte voraus, wenn du in deinen Arbeitsalltag schaust wo du ja auch mit Junior-Entwickler zusammen gearbeitet hast, die jetzt mittlerweile schon ein paar Schritte weiter sind.

00:23:51: Hast du da diese Sorge bei den vermehrt gespürt?

00:23:56: Sitzen Sie sich damit auseinander was das so für sie bedeutet dass KI so viel Raum eindimmt.

00:24:03: Ich würde kurz nochmal schlimmer machen von der emotionalen Lage um es dann aber wieder zu fragen von den Leuten, von denen du jetzt gesprochen hast.

00:24:17: Die sind eingestiegen als KI noch nicht so das Ding war.

00:24:21: Das heißt die hatten da noch den Vorteil so gesehen dass man noch von dieser euphorischen Phase ein bisschen mehr mit profitieren konnte beim Berufseinstieg.

00:24:33: und was es jetzt aber noch schlimmer macht ist, dass sie eben mittlerweile Niveau erreicht haben wo ich sagen würde bei dem einen oder anderen von denen sind Sie so auf der Schwelle zum Senior hin mittlerweile.

00:24:47: Also noch nicht ganz da angekommen, aber so auf der Schwelle und auf dieser Schwelle sich befindend gibt es jetzt bei dem einen oder anderen genau diese Zweifel dass man sagt ja wisst das soll denn eigentlich aus meiner Karriere hier noch werden ich kann ja quasi jetzt mal eine Handwerksausbildung als nächstes suchen macht sie hier nicht mehr lange Und das ist natürlich ein ziemlicher Dauner, so gesehen.

00:25:13: Wenn wenn jemand betracht, dass der quasi schon fast bei Sehn-Jur-Positionen angepasst

00:25:19: hat?

00:25:19: Genau es schon fast geschafft hat wo wir am Einstieg zum Einstiege gesagt hatten Das sind die Leute die überall gesucht werden und dafür gebraucht werden Fachkräftemangel immer noch herrscht Dass wenn so jemand für sich das Gefühl hat Mist hier macht Es wird ja nicht mehr lange.

00:25:33: was werden?

00:25:33: Ich muss mir etwas Neues suchen.

00:25:36: Dann ist das natürlich für einen Junior oder jemand, der noch nicht mal seine erste Arbeitsstelle irgendwie bekommen hat natürlich noch mehr bedrohlich wirkend.

00:25:45: Trotzdem würde ich das damit aufhängen wieder mit diesem Fachkräftemangel, der sich von Jahr zu Jahr verstärkt und der Bedarf wird deshalb nicht kleiner sondern er wird von Jahr zur Jahr immer größer.

00:26:02: Und man kann wenn man auf dieser Schwelle steht wo ein Mangel schon da ist Aber er kann für die Unternehmen, die sich richtig ins Zeug legen diese Lücken zu stopfen.

00:26:14: Die stellen dann auch zu besetzen ist es in einem gewissen Maße noch möglich weil sie sich so ins Zeuge legen dass Sie an die Leute kommen also überbieten sich gegenseitig.

00:26:25: wer kann mehr Lokangebote schaffen das ich jetzt eben diesen Senioren Land ziehe und mein Konkurrenzunternehmen eben diesem Menschen nicht bekommen hat sondern nicht Je größer diese Lücke wird, umso schwieriger wird das aber ja dann für die Unternehmen noch Leute zu finden bis irgendwann nicht mehr möglich.

00:26:44: Also das steigert sich ja so weit dass es einfach keine Chance mehr gibt an deiner Stelle noch neu zu besetzen.

00:26:50: Das heißt es geht immer mehr auch wieder in die Richtung.

00:26:54: okay wir kommen gar nicht drum herum, dass wir jetzt Leute auch wieder nachziehen.

00:26:59: und jetzt ist aber eine Frage des wirtschaftlichen Standpunktes des Unternehmens Welches Unternehmen kann sich das überhaupt leisten?

00:27:07: Diesen Schritt jetzt zu gehen, Leute nachzuziehen.

00:27:11: In der Hoffnung natürlich auch dass man sie für sich selber heranzieht und dass die nicht dann gehen.

00:27:16: zumnächst besten wenn man die dann irgendwie gerade mal Zu dieser Schwelle zum senior zum Beispiel ausgebildet hat Dann hauen wir auf einmal ab.

00:27:23: da war die Mühung sonst also ein großes Risiko was da auch mitspielt Und viele sind grade nicht bereit oder nicht in der Lage dazu dieses risiko auch einzugehen andere schon.

00:27:34: Je weiter das aber voranschreitet, umso mehr zieht sich diese Fachkräftelücke von der Seniorposition auch wieder näher an die Junior-Position heran.

00:27:44: Bis zu der Situation wo jetzt schon absehbar ist dass wir dafür gerade noch überhaupt gar keine Lösung haben außer KI.

00:27:52: und da dreht sich das Ganze jetzt an der Stelle ein bisschen, dass KI dann nicht bedrohlich ist sondern wir kommen durch diesen Mangel an Arbeitskräften zur Stelle hin wo wir den einfach in allen Bandbreiten nicht mehr auffangen können.

00:28:07: Also, nicht nur bei den Seniors, wo das jetzt schon so ist und sich da noch zunehmend verstärkt sondern eben auch über die anderen Erfahrungsstufen hinweg werden wir hinkommen und es wird gar nicht so lange dauern wenn man sich mal anguckt wie alt die Babybohme jetzt gerade alle sind bis sie in Rente gehen ist nur noch irgendwie drei vier fünf Jahre.

00:28:24: vielleicht hilft jetzt demjenigen der jetzt gerade konkret sucht nicht unmittelbar weiter.

00:28:32: Aber wenn man so einen langfristigen Blick dahin hat, kann man sich darauf verlassen dass wir zu einer Art paradiesischen Situation eigentlich wieder hinkommen werden.

00:28:42: Es wäre nicht schön, sondern da läuft man halt zwangsläufig drauf zu und nicht nur im Schauspielbereich, sondern auch in anderen Bereichen und das ist daran noch viel kritischer irgendwie für Pflege, Gesundheitswesen

00:28:51: usw.,

00:28:51: dann ist es ja nicht anders.

00:28:55: Hätten wir diese KI-Möglichkeiten nicht, wäre das eine katastrophale Situation.

00:29:00: Weil einfach viel zu viele Leute fehlen und es tut sich nichts mehr.

00:29:04: Und es ist also gut dass wir die KI haben und dass sie uns so viel produktiver macht und soviel mehr Möglichkeiten gibt damit wir überhaupt in irgendeiner Weise – und wahrscheinlich wird's dann trotzdem noch ziemlich brenzlig dieser Situation – in irgender Weise das irgendwie auffangen können.

00:29:19: Und im Gesundheitswesen, im Pflegebereich zum Beispiel genauso dann über Robotik die natürlich KI integriert hat.

00:29:27: Dann und die mit einspringen kann sich mal um ältere Menschen zu kümmern oder im Krankenhaus irgendwo mitzunehmen oder so was weil da die gleiche Situation natürlich besteht wenn nicht sogar schlimmer weil die Arbeitsbedingungen da halt einfach auch schlechter sind und ohne diese neuen Möglichkeiten Ich mag das nicht ausmalen, was für eine Katastrophe wir da zu laufen würden.

00:29:49: Deswegen ist es für mich immer noch in diesem positiven Licht stehend weil ich weiß was da auf uns zukommt in ein paar Jahren und dass es ohne gar nicht geht.

00:29:59: Also es gibt Licht am Ende des Tunnels.

00:30:02: also es entwickelt sich wieder in eine positive Richtung und genau bei diesen Positiven würde ich auch gerne bleiben und das aber ein bisschen mehr in die Gegenwart holen.

00:30:12: In dem Sinne, dass es bis dahin der jetzt auch nicht unbedingt eine Option sein kann ein bisschen zu warten was kommt und irgendwann brauchen sie mich schon sondern das man sich ja jetzt auch schon vorbereiten kann sollte um dann auch vielleicht vorher schon in irgendeiner Form ein Einstieg zu finden.

00:30:30: Und da die Frage an dich, ob du eine Idee hättest für ein konkretes Projekt?

00:30:34: Was jetzt jemand neben der Ausbildung oder dem Studium entwickeln könnte vorweisen könnte, um damit einen guten ersten Eindruck zu machen?

00:30:44: In welche Richtung könnt ihr das so gehen?

00:30:46: Welche Technologien würdest du dazu empfehlen?

00:30:50: oder grundsätzlich KI?

00:30:51: ja nein und hast du denn eine Idee zu?

00:30:55: Das hängt ein bisschen davon ab, auf welcher Wissensstand man sich gerade bewegt.

00:31:00: Wenn man sich schon relativ gut damit fühlt, programmieren zu können – das ist ja jetzt bezogen auf den Software-Entwickler – wenn man sich jetzt schon ganz gut damit führt dass man schon programmieren kann ohne KI-Hilfe, dass das vernünftig funktioniert im eigenen Bewertungsrahmen Man also es schafft kleinere Programme, App-Projekte, Webseiten was auch immer der eigene Scope da eben ist.

00:31:31: Das hinzubekommen ohne KI Unterstützung dann würde ich sagen das als Projekt auf jeden Fall eins angedacht mit KI umzusetzen weil wie wir gerade eben festgestellt haben wird es in ein paar Jahren auch nur dank der KI überhaupt irgendwie gut funktionieren.

00:31:48: Das heißt, Dreh- und Angelpunkt ist mit der KI Insymbiose zu existieren und den Job auch Insymbios auszuführen.

00:31:55: Und das trifft vor allem auf Softwareentwicklung zu aber auch auf ganz viele andere Berufsfelder die eben rund um Computer sich dann auch drehen.

00:32:04: Die KI ist der Partner.

00:32:07: man weiß noch nicht so wie die in welche Richtung das so geht, wie viel Verantwortung dieser KI-Partner dann auch übernehmen kann.

00:32:14: Das muss man noch abwarten.

00:32:15: aber der erste Schritt dahin ist ja sich darauf mal einzulassen und dass zu erproben im Rahmen der aktuellen Möglichkeiten mit KI so gut es geht effizient zusammenzuarbeiten und dann irgendwie was auf die Beine zu stellen wobei nicht unbedingt das Endergebnis zählt sondern die Reise zu dem Ergebnis hitten.

00:32:34: Und dass man die verständlich erklären kann und nachvollziehen kann?

00:32:38: Aber wenn es also um eine Junior Software Entwickler Position geht, muss man wissen was da entwickelt wurde.

00:32:45: Zum Teil von einem selbst zum Teil von der KI muss aber genau verstanden haben in jedem Bereich Was davor sich geht dass du nicht sagen kannst okay Da kümmert ich jetzt die KI drum Ich kümmer mich hier um einen anderen Bereich von meiner App beispielsweise Und den Rest kann die KI machen und Hauptsache das funktioniert und dann interessiert mich das nicht mehr.

00:33:05: so funktioniert Zeit nicht weil der Mensch immer noch die Verantwortung am Ende übernehmen muss und das ist auch vor allem im Beruf dann später so, dass der Entwickler dafür die Verantwortung hat.

00:33:15: was da zustande gekommen ist.

00:33:17: Zeugt

00:33:17: ja auch von davon, dass man das einschätzen kann, was KI so potenziell auch in Sand setzen kann sag ich meine.

00:33:26: Das ist ja auch Teil von KI-Kompetenz.

00:33:28: Ja

00:33:29: genau also ruhig ganz wild daran austoben aber sich angucken und verstehen, was da jetzt herausgekommen ist.

00:33:36: Und das auch nicht als perfekt gegebene Lösung stehen lassen sondern auch aktiv lenken und beeinflussen mal korrigieren anders umsetzen lassen, dass wirklich das Ruder selbst in der Hand behalten und nicht in diesem modernen Stil von Vibecoding.

00:33:54: Ich sage einfach was ich als Ergebnis haben will die KI macht das schon dann bin ich zufrieden.

00:33:58: so funktioniert es jetzt nicht.

00:33:59: wenn ich damit ins Bewerbungsgespräch gehe und da sitzt einmal jemand tatsächlich mit ein bisschen mehr technischer Erfahrung dabei, stellt ein zwei Fragen dann bin nicht

00:34:15: progressiv sage ich mal, sondern im Gegenteil.

00:34:18: Sondern so ein Graubereich quasi mit der Entwicklung gehen und schauen was es möglich ist diese Möglichkeiten auch nutzen aber trotzdem immer eine Hand drüber haben und wissen was da passiert.

00:34:30: Ich merke auch bei mir jetzt in der täglichen Arbeit das es tatsächlich nicht so ist dass die Eltern und da können die Jüngeren tatsächlich einen Vorteil mitbringen.

00:34:40: und viele Unternehmen haben diesen Vorteil schon erkannt und setzen Konkret darauf, dass die älteren nicht unbedingt die KI-Profis sind.

00:34:49: Die Profis in ihrem technischen Bereich haben jahrelang ohne KI entwickelt und sind da die totalen Geeks.

00:34:55: Und das ist auch gut so, die brauchen wir ja auch.

00:34:58: aber dafür mangelt es dann an dieser KI Kompetenz.

00:35:02: Manche machen das ein bisschen nebenbei im Rahmen der Möglichkeiten, weil natürlich auch so viel Druck und Last auf diesen erfahrenen Leuten liegt.

00:35:10: Weil eben ja dieser Fachkräftemangel in deren Bereich vor allem da ist.

00:35:13: Die haben also alle Hände voll zu tun, die müssen da schuften bis zum Geht nicht mehr quasi... Und alles muss immer am besten schon vorgestern fertig sein!

00:35:21: Die haben gar nicht die Zeit und die Möglichkeiten sich so groß mit diesen neuen KI-Möglichkeiten auszutoben.

00:35:27: Das heißt, unser Unternehmen setzt auch ganz gezielt ja darauf.

00:35:30: Dass jetzt jemand Jüngeres reinkommt von dem Getrieben diese KI-Kompetenz ausgeht und der das dann mal mit in das Unternehmen reinbringt.

00:35:37: Das heißt es kann auch der Schlüssel sein dass man sagt okay guck mal ich habe noch gar nicht so viel technische Kompetenz aber ich hab hier mal meine ein zwei Übungsprojekte gemacht.

00:35:46: Ich fühl mich soweit safe damit aber ich weiß ich aber noch ganz viel zu lernen.

00:35:49: Das kann ich von euren erfahrenen Leuten mitnehmen Und die Zeit mir das beizubringen bekommen die erfahrenen Leute von mir weil ich den mit KI unter die Arme helfe, so dass sie sich wieder freie Zeit damit erschaufeln können.

00:36:03: Und wenn man sowas in einem Bewerbungsgespräch sagt, hast du da schon mal direkt ein paar Prinzippunkte?

00:36:11: Wenn man jetzt mal KI nicht ausklammert, das geht nicht... Aber was würdest du sagen, wenn du drei bis fünf Grundlagen nennen könntest von denen du sagen würdest, die braucht man auch heute noch?

00:36:24: Ich meine es inhaltlich!

00:36:26: technisch, die du früher gelernt hast wo du sagst sie braucht man.

00:36:30: Die würde ich heute nochmal genauso lernen.

00:36:35: Ja in meinem Bereich jetzt Richtung Softwareentwicklung zum Beispiel sind das die Grundlagen.

00:36:41: die müssen einfach sitzen aus dem aus dem FF.

00:36:43: also es ist nicht eine spezifische Technologie.

00:36:48: unbedingt das ist ja je nach Fall was man so entwickeln möchte kann das ja auch völlig unterschiedlich sein.

00:36:53: Aber die Kernkompetenzen, die Grundlagen einfach von Softwareentwicklungen allgemein die müssen sitzen.

00:37:01: Kannst du da so ein paar Schlagworte nennen?

00:37:06: Wie antiere ich mit verschiedenen Datentypen Funktionen, objektorientierte Programmierungen?

00:37:11: was ist Vererbung, Polymorphie?

00:37:14: solche Geschichten eben Und je nachdem, was?

00:37:17: wenn man jetzt andere IT-Bereiche hat, dann sind da sicherlich andere Sachen relevant.

00:37:21: Netzwerktechnik irgendwie, DevOpsbereich, Cloud Technologien, Containerisierung – das weiß ich alles!

00:37:27: Da gibt es ja ganz viel und diese Grundlagen müssen sitzen.

00:37:33: die jahrelange Erfahrung damit kann man als Einsteiger noch nicht mitbringen muss auch nicht Und ich muss auch nicht mich in, was weiß ich für tollen großartigen Projekten irgendwie schon damit ausgetobt haben.

00:37:45: Aber ich muss diese Grundlagen kennen, damit ich auch mit der KI mich vernünftig darüber unterhalten kann.

00:37:50: Dass ich also nicht mit einem Endergebnis zur KI gehe und sage, ich brauche das und dass als fertiges Produkt beispielsweise oder... Ich bleibe mir gerne in diesem App Beispiel, weil ich daher auch herkomme.

00:38:03: Und ich sage dann also nicht, ich brauche meinen Appsqueen so und so mit folgenden Textfeldern und blablabla... ...und am Ende musst du gucken dass du das irgendwie speicherst und dass es im Backend landet und deiner Datenbank und das Synchronisierung funktioniert, keine Ahnung?

00:38:16: Ja, das geht schief!

00:38:17: Also beziehungsweise kommt irgendwas dabei raus was auch funktionierend, funktional auch aussieht und in Ordnung aussieht.

00:38:27: Aber wenn man dann tiefer reinschaut, stellt man fest dass es kraut und rüben und das gibt ganz viele Fälle wo das brechen wird und wo das irgendwo einmal auf die Füße fallen wird.

00:38:37: Und es ist mehr.

00:38:39: ja so Speck driven Development könnte man sagen, dass man also die technischen Specks vorgibt Und dafür muss ich die Grundlagen natürlich verstanden haben und kennen.

00:38:49: Sollte ich sagen kann so-und-so, bau das bitte in der und der Weise mit dem und dem Technologiesteck und such mir also auch selbst den Stack aus!

00:38:58: Das kann auch wieder eine Kooperation mit KI entstehen.

00:39:00: Es gibt ja auch verschiedene Varianten.

00:39:02: Ich habe ja die KI eingebaut bei mir in den Entwicklungswerkzeug mittlerweile aber ich hab' auch noch die gute alte Chachibt Web App oder aufm Handy.

00:39:11: Das gehört dann auch zu dieser KI.

00:39:12: Kompetenz dazu zu gucken Wo unterstützt mich die KI wie?

00:39:17: Was kann sie dabei gut und was kann sie nicht.

00:39:19: Und so kann ich also über meine Handy-App mit ChatGPT oder über die Web App hingehen, einfach locker ein bisschen hin und her schreiben oder mich unterhalten.

00:39:27: So ein bisschen Brainstorming vorab betreiben mit meinem eigenen Knowhow... Die KI fragen, was hält Sie denn davon?

00:39:34: Und dann geht das so ein bisschen Hin und Her wie eigentlich zwischen zwei Kollegen, dass man sich so ein bissel darüber austauscht und gemeinsam irgendwie zu der besten Lösung kommt wo beide zubeigetragen haben.

00:39:45: Aber eben dafür brauchst du dieses Grundlagenwissen verstehen kannst und bewerten kannst, was die KI eben dir auch an ihrem Input mit vorschlägt.

00:39:52: Und das nicht einfach als gegeben dann hinnimmst weil es ist ja wieder kein Austausch sondern dann sagt mir da nur die KI und du sagst Ja!

00:39:59: Genauso sagt man nicht mehr, weil jetzt das KI-Zeitalter da ist.

00:40:04: ich mache das so und so und die KI darf sich nicht äußern.

00:40:08: und du schreibst auch, weil die KI nicht mehr diesen niedrigen technischen Stand hat, sagst du auch nicht mehr.

00:40:13: Ich mach das auf jeden Fall so und so!

00:40:15: Und Du musst es einfach nur so umsetzen wie ich dir das sage, sondern es ist mittlerweile wirklich eine Symbiose aus Beide sodass man gemeinsam zu einer guten Lösung findet und die dann mit seinem in der Entwicklungsumgebung eingebauten KI Werkzeug auch gemeinsam umsetzten kann.

00:40:30: Also es bleibt nach wie vor auch noch wichtig sich wissen anzueignen gewisse Dinge auswendig zu können diese neuen Möglichkeiten auch zu nutzen.

00:40:44: Um noch ein bisschen positiver vielleicht zu werden, was würdest du jungen Menschen sagen die jetzt denken ich muss irgendwie alles auf einmal jetzt können?

00:40:56: Ich habe mein Studium dazu wurde mir früher geraten.

00:40:59: meine Eltern haben gesagt Studierkind das wird und jetzt hat sich irgendwie so viel so schnell entwickelt.

00:41:05: jetzt muss ich noch XYZ können um überhaupt eine Chance zu haben.

00:41:09: Hast du da so einen, so einen bitte positiven motivierenden Satz der vielleicht helfen könnte?

00:41:18: Ja.

00:41:20: Vor allem in diesem KI-Bereich, das war vorher schon im Technikbereich generell so.

00:41:24: Dass man gesagt hat, dass ist ja alles so schnelllebig und ständig gibt es irgendwie was Neues.

00:41:29: So ein Running Gag ist irgendwie bezüglich Webbereich in der Node.js Umgebung.

00:41:35: Jeden Monat gibt's da ein neues Go To Tool wie man jetzt neue Website web Anwendungen designen oder erstellt generell Und das ist mit KI noch viel schneller geworden, da gibt es gefühlt jede Woche irgendwie was Neues und dann ist auch schwierig den Überblick dazu behalten.

00:41:54: Die gute Nachricht ist, dass nicht das, was man braucht für den Berufseinstieg jetzt und auch während man im Beruf steckt, nicht das was man brauchen.

00:42:04: Es ist eher ein neuer Art Stellenprofil.

00:42:07: könnte man sagen, dass man explizit jemanden hat der dafür beauftragt ist das im Blick zu behalten?

00:42:14: Also es gibt jemanden, der soll genau das machen.

00:42:16: Der soll sich rund um die Uhr damit beschäftigen zu gucken was gibt's denn so Neues und ist das also ein bisschen auch aussortieren und bewerten?

00:42:26: Ist das jetzt was, dass können wir einfach skippen?

00:42:28: oder ist das etwas für dieses Unternehmen relevant?

00:42:30: Das sollten wir richtig groß auf alle auswollen.

00:42:33: Das sollen man nur ein kleiner Teil testen weil übermorgen kommt wieder was nächstes irgendwie noch besser.

00:42:40: Das ist nicht die Aufgabe von jedem Einzelnen, das jetzt so im Blick zu behalten und irgendwie bewerten zu können.

00:42:47: Und ständig up to date zu sein mit dem neuesten Kreis.

00:42:54: Das muss nicht sein!

00:42:56: Was sein muss?

00:42:57: Ist dass man sich mit der KI eben auseinandersetzt und diese Symbiose lernt.

00:43:02: Das ist neu.

00:43:03: Das gab es vorher so noch nicht.

00:43:04: Das kommt dazu aber das ist im Prinzip auch nur eine Sache.

00:43:08: also... Es geht nicht um die Zehntausend Tools, die es jetzt dafür gibt.

00:43:12: Ich muss jetzt nicht wissen wie ich mit der Gemini CLI Codex CLI Cloud Code CLI arbeiten kann oder Cursor oder was weiß ich nicht alles sondern im Prinzip funktionieren die dann doch alle irgendwie gleich?

00:43:25: Ich muss wissen wie arbeite ich generell mit so einem KI CLI Tool welches auch immer ich dann da nehme und dann ist das vielleicht in Ordnung wenn ich mal irgendwie aus irgendeiner Quelle mitbekomme.

00:43:35: oh jetzt aber Cloud Code nicht so toll.

00:43:38: Und was weiß ich, wer hat jetzt vorgelegt und ist jetzt wieder der beste?

00:43:43: Dann kann man sich überlegen ja okay wechsel ich denn dahin.

00:43:46: Man muss nicht immer zu dem neuesten besten Wechseln weil es dauert nicht lange.

00:43:50: dann ist er gewohnte Anbieter da wieder nachgeholt oder neu vorgelegt.

00:43:54: also ich kann auch einfach bei den bleiben.

00:43:56: Da muss ich nicht ständig hin und her switchen.

00:44:00: Wichtig Sie sich dann überhaupt auf die Grundlage davon auch wieder zu konzentrieren, also mit der KI als CLI-Tool zum Beispiel zu arbeiten.

00:44:10: Welches das am Ende ist, ist dann auch egal.

00:44:14: Also es tun sich neue Möglichkeiten auf.

00:44:18: Man muss aber so ein bisschen Fingerspitzengefühl beweisen, aber auch Geduld, dass man step by step macht und im Grunde Imposter-Syndrom gibt's durch alle Gerade, sage ich mal durch von Junior bis Senior wird es immer so sein dass man nicht alles wissen kann.

00:44:38: Ich glaube man ist ganz gut aufgestellt wenn man so grundlegend weiß auch grundsätzlich das ist ja auch so das Ziel vom Studium, dass man weiß wo man was findet und ein bisschen Leitfahren bekommt was Zusammenhänge angeht und Grundlagen geht.

00:44:55: Was im Vordergrund steht jetzt umso mehr als vorher vielleicht mal ist einfach Lösungskompetenz und sich da drinnen zu schärfen.

00:45:05: Und umso wichtiger auch dafür ist eben nicht alles an die KI dann abzugeben, sondern selbst seinen Hören zum Denken zu benutzen.

00:45:14: Ansonsten wird man – das ist schon untersucht – Stück für Stück immer dümmer weil man einfach bleibt ja nicht aus was ich nicht benutze stirbt quasi ab oder verkommt so ein bisschen wie so ein Muskel und es trifft auf das Gehörn auch zu.

00:45:30: Aber wenn ich in der Lage bin das richtig zu nutzen, Probleme zu lösen.

00:45:36: Wir auch in Testprojekten und Übungsprojekte Probleme zu schaffen die auch in einem Bewerbungsgespräch dann darzulegen, davon zu erzählen.

00:45:44: Ja hier und da gab es dann die Herausforderungen, die ich unbedingt lösen wollte.

00:45:47: Und dann habe ich überlegt, ich mache das so-und-so.

00:45:49: Dann hab' ich mich mit der KI ausgetauscht was sie von dem und dem Vorgehen hält.

00:45:53: Man hat gesagt ne lasst mal lieber so machen.

00:45:55: aber dann habe Ich gesehen, nee wenn wir das so machen würden wie die KI sagt gibt's ein anderer Stelle war ein Problem.

00:46:01: Wenn ich das darlegen kann ja dann kriege ich auch den Job.

00:46:04: Das ist eigentlich auch eine coole Lernumgebung.

00:46:08: Es

00:46:08: macht doch einfach Spaß und das ist ja auch das, warum wir am Ende Software Entwickler geworden sind.

00:46:13: nicht weil es so viel Spaß macht irgendwie eine Codezeile nach der anderen da irgendwie grübtig runter zu schreiben sondern weil es geht ja darum Probleme zu lösen

00:46:23: Und du siehst auch schnelle Ergebnisse mit Keying-Unterschützung, dass du schon mal den Prototypen anzeigen lässt.

00:46:28: Dass es auch mal sein kann, guck Mutti hier dein Kind macht App-Entwicklung und so sieht das dann aus.

00:46:33: cool!

00:46:34: Das kann ja auch eine Quelle für positive Rückmeldungen sein die einfach ein bisschen schneller ist und nicht so langeratmig ist.

00:46:45: Also Kopf hoch, weiter machen.

00:46:49: Ich nehme so ein bisschen mit.

00:46:50: aus dem Gespräch ist es anspruchsvoller geworden oder zumindest anders den Einstieg zu finden in die Softwareentwicklung.

00:47:00: Es wird irgendwie mehr Eigenständigkeit verlangt Flexibilität Mehr Charakter.

00:47:10: Punkte kann man sammeln wenn man dementsprechend aufgestellt ist Und nicht die KI ablehnen im besten Fall, sondern mitnehmen als Kooperationspartner.

00:47:23: Um da große Schritte voranzumachen und ja vielleicht auch wenn man dann irgendwo im Unternehmen gelandet ist noch ein bisschen mehr anstoßen dass es jetzt weitergeht und den Einstieg für die kommende Generation vielleicht ein bisschen erleichtern.

00:47:39: Aber ich denke, das ergibt sich auch so ein bisschen on the go wenn wie du das sagst die Boomer Generation aufhört und da neue Wege gefunden werden müssen.

00:47:48: Und dann ist es gut, wenn man die jungen Menschen im Team hat, die Bock haben was zu verändern und das Wissen mitbringen, wie man mit KE grundsätzlich umgeht.

00:47:59: Okay!

00:48:00: Dranbleiben und wenn man den Einstieg geschafft hat wohnt er sich.

00:48:04: Das macht nach wie vor Spaß Und es wird auch nicht langweilig, weil ich jetzt Aufgaben an die KI abgeben kann im Gegenteil.

00:48:11: Es fühlt sich noch besser an, weil man das Gefühl hat, dass man mehr erreichen

00:48:17: kann.

00:48:19: Okay ja vielen Dank!

00:48:21: Das war Folge zwei von Digital-Menschliche Wirksamkeit.

00:48:25: Ich hätte am Ende noch einen kleinen Tipp für euch.

00:48:28: der ist mir gerade im Laufe der Folge eingefallen, weil wir beim letzten Mal schon darüber gesprochen hatten wie wichtig für uns diese menschliche Aspekt ist und da kann ich eine Serie empfehlen von Apple, Pluribus.

00:48:45: Da kann man mal schauen oder man könnte es so interpretieren dass das die Welt ist wie sie aussehen könnte wenn KI ein bisschen überhand nimmt und einem nach dem Mund redet, sag ich mal.

00:48:58: Und dass das auch schon ziemlich dystopisch sein kann.

00:49:01: also wenn euch das interessiert grundsätzlich diese Themen und das alles nochmal ein bisschen ja sage ich mal übertriebener Formen und live in den Farbe sage ich Mal sehen möchte Kann ich das sehr empfehlen diese Sendung die Serie immer anzuschauen?

00:49:16: Ja sonst verbleiben wir erstmal so und freuen uns euch beim nächsten Mal wieder zu sehen.

00:49:25: Danke fürs Zuhören!

00:49:26: Danke dir auch und bis zum nächsten Mal.

00:49:29: Tschüss.